Scanner.nu Homepage
Forum Home Forum Home > Scanner.nu > Off Topic
  New Posts New Posts RSS Feed - Radarvarnare
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

Välkommen till vårt nya forum! Vi kommer att ha själva forumsystemet på engelska i fortsättningen för att underlätta kommande uppdateringar av systemet. Alla inlägg och användare finns kvar precis som tidigare. Vi kommer spara ned de övriga sidorna från den gamla sidan och lägga den i ett arkiv.

Radarvarnare

 Post Reply Post Reply
Author
Message
muskot View Drop Down
Entusiast
Entusiast


Joined: 13-December-2008
Location: Annan
Status: Offline
Points: 581
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote muskot Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Radarvarnare
    Posted: 31-Oktober-2009 at 04:13

Började skriva en liten manual när jag kom fram till att jag skulle köpa en radarvarnare, detta resulterade i en del matnyttigt kanske...

Nedan allting helt osensurerat och relativt ofiltrerat utan att vara på ngt sätt menat till publicering men jag tror att det kan vara av nytta för ngn som tycker om att köra i rätt hastighet

Lilla Radar Laser Detectormanualen ala MUSKOT:
===================================
Korfattat så är det som så att i Sverige har vi
K-Band Radar i stolpar med fasta kameror
Sensys RS240 Heter radar fabrikatet och går att läsa mer om nedan eller med hjälp av Google

Laser i Sverige används Kustom Prolaser II och III eventuellt andra Kustoms ?
Regler i Sverige är gällande att man inte får ha en Radar detector i bilen man får inte äga ngn
man får inte sälja ngn och man får inte tillverka ngn... Hmmm (verkar skumt med tanke på radioamatörers rättigheter)
Man får inte heller äga ngn eller så vidare gällande laser detektorer
Man får heller inte ha en laserstörare dock!!! Finns färdiga prejudiktat mot person som hade utrustning i bilen
som störde lasern som INTE var i HUVUDSAK avsedd att förvilla Polisens Laser utan gjorde detta av MISSTAG
och kunden fick rätt och Polisen fick fel
-Dem bästa fabrikaten i detta scenario är även ett av dem ABSOLUT bästa Laserstörarna överhuvudtaget
från ett Kanadensiskt företag som gör Parkerings Sensorer av märket Laser Star

Så följande produkter föreslås av MUSKOT för komplett Svenskt Täckning
-Laser Star Parkerings Sensor
-Cheetah Sensor K-Band Radar
-Cheetah GPS Mirror

Just det så har man nu inte råd att köpa allt ovan

så har JAG kommit fram till att en väldigt prisvärd radarvarnare

är Whistler -SE series antingen PRO78SE,XTR690SE eller 695SE

Obs MÅSTE vara SE annars skräp. dessutom är

-Beltronics RX65E Euro samt Escort 8500 X50E Euro ok

vill man ha en som är bra överlag men dessutom ger mycket falsklarm

är det Valentine-1 som gäller, men tillsammans med Cheetah Spegeln

så finns möjlighet att få ned falsklarm med tex Cheetahs egna Squlech som bara ger larm över en viss hastighet tex... smart som fan

=================================================================================================

Gällande svenska kameraskåpens K-band så är det inte en speciellt svår radar att hitta !!! mina gamla från 198x hittar dem på 400-500 meter så det fungerar med vilken radarvarnare som är gjort efter 1969 :-) typ...

Däremot har jag

Inte en aning band på dem mobila kamerorna (ngn som vet)

För om dem använder Multanova-XX så har vi stora problem!!!!!!
Links:
======
http://www.mrandmrs-g.net/saabradar.htm  Montering av Radarvarnare i SAAB
http://www.guysoflidar.com   Riktiga Tester av produkter
http://www.radarroysbuyersguide.com  Radar Roy (Verkar sponsrad av olika fabrikat men kan säkert en hel del)
http://www.delonixradar.com.au/radar-detectors/tests/2008-radar-detector-test.php
http://www.youtube.com/watch?v=F7Hsd5ohX24
http://www.radar-shop.de/html/product_test.html
http://www.bestradardetectors.net/Whistler_Radar_Detectors_s/18.htm
http://www.ronin.lv

buyradardetectors.com

X-Band
K-Band  Svenska Kameraskåp
Ka-Band
POP-Band
VG2

10.500 - 10.550 GHz (X band)
13.400 - 13.500 GHz (Ku band)
24.050 - 24.250 GHz (K band)
33.400 - 36.000 GHz (Ka band)

820 - 950 nanometers (Laser)

K och X används även för dörröppnare som orsakar falskarm
I Sverige Används Prolaser-II och Prolaser-III
Den skjuter på upp till 400meter men för att få ett godkänt värde är det 200meter som gäller

Om du kollar specen för Prolaser II så klarar den att mäta på nästan 1100m däremot så gills endast mätningar på upp till 400m enl. Rikspolisstyrelsens förordningar.

Olika Laser/Radar Varnare på marknaden:
=======================================
Adaptiv
Catch
Cheetah
Cobra
Conqueror
Bearfinder
Beltronics
Early Warning
Escort
Fuzzbuster
KAT
K40
Maruhama
Micro Fuzion
Microline
Noxo
Passport
PNI Sensoro
Quintezz
Radar Ranger
Radio Shack
Rizen
Rocky Mountain (Billiga)
Sentinel
Snooper
SouthStar
Spectre III och Spectre 4+ (Ngn typ av Laser Lidar grunka som används av snuten)
Speedcrystal
Speeddiamond
Superfox (Vixen)
Uniden
Vangeance
Vector
Whistler

Valentine One

Uniden Bandit 95:
=================
X-Band och K-Band

Whistler 945 Euro
-Inga falsklarm

Whistlers Inställningar som man kan utgå ifrån:
=============================================
1.) Ställ alla 4 Pottar i mittenläget
Jag kallar pottarna
A Den stora i metall
B Den som ligger in mot hornet
C Till vänster om den
D Längst till höger
-Sedan har jag vridit tillbaka A Den är 2 3/4 varv från min läget
-B och D ska vara 180grader
Obs du kan inte testa varnaren utan lock då den ställer om sig då
så jag ska göra hål för att kunna skruva med tuning mejslar genom skalet.
--
Fungerar från riktigt långt håll men det blir för mycket falsklarm

===============================================================================================================================================================================================================

Beltronics:
===========
Bel RX55 Pro
Bel RX65 Pro

Bel RX65E Pro
Pros: Talsyntes som berättar vad den fått träff på

Bel RX75 Pro Remote

Bel STi Driver
Bel STi-R

Bel Vector 940
Bel Vector 955
Bel Vector 965
Bel Vector 975 Remote
Bel Vector 995

Bel Target Euro 330
Bel Target Euro 550

Express 925
Pros:
-Talsyntes

GX65

===============================================================================================================================================================================================================

Cheetah:
========
SENTINEL

===============================================================================================================================================================================================================

Conqueror:
==========
-Taiwan
PL940
Verkar vara en bra produkt

===============================================================================================================================================================================================================

Early Warning:
==============

===============================================================================================================================================================================================================

Escort:
=======
Escort 8500
Escort 8500 X50
Escort 8500 X50E
Escort 9500 ci
Escort 9500 i  GPS
Escort 9500 ix GPS
Escort REDLINE

===============================================================================================================================================================================================================

Maruhama:
=========
888

===============================================================================================================================================================================================================


Rizen: (Verkar vara state of the art)
======
-Japanese

RZ-730 (699 Australiska Dollar)

-Pros:
======
-K-Band Reception = Grym
-Talsyntes

===============================================================================================================================================================================================================

Rocky Mountain:
===============
Rocky Mountain C430
Rocky Mountain C450: K,X,KA,Laser

Pros:
-Billiga

Cons:
=====
Dem får mycket skit för att dem påstår sig scrambla laser,radar som inte fungerar
K Band och KA Band detectorerna verkar i alla fall fungera

Phazer-II (Radar Scrambler)
Den verkar fungera men enbart på 60cm avstånd

===============================================================================================================================================================================================================

Sentinel:
=========
Cheetah
-Kband
Ska vara en av dem bästa i världen på att detecta K-Band
Säljs antingen enbart huvudet eller med inside delen som är som en liten dosa
Cheetah Sentinel kan nämligen även prata trådlöst med Cheetahs Smartmirror som i sig är en GPS databas över fartkameror som visar
information från (radarvarnare,laserstörare samt gps informationen i spegeln, ungefär som en Merca spegel)

===============================================================================================================================================================================================================

Whistler: (Förutom -SE modellerna ligger dem i samma skala som Cobra=SKIT)
=========

Platforms:
==========
Rev A
Rev B
Rev C PRO78,PRO690 and PRO695
Rev C+ SE-Series of PRO78SE,PRO690SE and PRO695SE New features (KA Max,RSID,LSID) Series Year 2009

PRO-78:
=======
Older version without KA MAXMode
Rev A
Rev B
Rev C

PRO-78SE: (4 Star Entrylevel Detector)
=========
Rev C+

Pros:
======
-Syns inte så bra i Spectre
-Bra känslighet
-Billig
-KA Maxmode
-Talsyntes
-LSID Laser filter
-RSID Ka Band Signature ID
-Blue Diodes
-VG-2 Immunity
-Falsealarms Extremely good

Cons:
=====
Hittar inte Iskra Superfast mode med Rev.C
Det finns en ReV C4 som hittar den

Some KA-Band falsing

In Conclusion...

The Pro78's overall performance and plet**** of features make this radar detector one of the best "bangs for the buck" of all radar detectors in its price class.
If your primary threat is Ka band radar, then you will find the Whistler Pro78 to be a very good if not excellent performer against Ka band threats.
Overall, it seems that Whistler has heavily focused on improving the Pro78's Ka band performance with the introduction of the Pro78 revision C model.
Ka band performance is very good and sometimes excellent since the Pro78 has at times an uncanny ability to sniff out extremely weak blips of Ka band radar under real world conditions.
K band performance is good, yet the Pro78 remains relatively quiet with regards to K band door openers when driving around town.
X band performance is less than that of the Bel, Escort and Valentine products, yet this is of no concern for most RD users unless you live in NJ which still heavily uses X band radar guns.
The Pro78 is quite good at sniffing out very brief instant-on radar signals and should be excellent at sniffing out POP radar.
The Whistler Pro78 filtering algorithms are fairly good at reducing false alerts.
The Pro78 even in Highway mode is a relatively quiet radar detector when used in and around town.
The Pro78's build quality and ergonomic design is excellent.
The Whistler Pro78 is inherently designed for high reliability

XTR690:
=======
Rev C

XTR-690SE:
==========
Rev C+

XTR695:
=======
Rev C
LSID was first introduced in 695 and later became standard on Rev C+ and is now included in all SE models

XTR-695SE:
==========
Rev C+
-Color coded alerts
-Billig
-Digital kompass
-External Speaker

948E
Pros: Inga falsklarm

1734
Pros: Billig (100$)

===============================================================================================================================================================================================================

Valentine One:
==============

Pros:
=====
Väldigt känslig på alla banden

Cons:
=====
-Valentine One har en massa falsklarm
-Dyr
-Syns långt ifån av Spectre

Valentine One Remote:
=====================

===============================================================================================================================================================================================================
===============================================================================================================================================================================================================
===============================================================================================================================================================================================================
===============================================================================================================================================================================================================
===============================================================================================================================================================================================================
===============================================================================================================================================================================================================

===============================================================================================================================================================================================================
POLISENS UTRUSTNING OCH INFORMATION:
===============================================================================================================================================================================================================

Laserpistoler:
==============
-Cleartone Stealth SpeedLaser
-Compact LRB
-Fama famaLaser II
-Fama famaShot III
-Jenoptik LaserPatrol
-Jenoptik Laveg
-Jenoptik Video-Laveg
-Kustom LaserCam II
-Kustom Pro-Lite
-Kustom Prolaser-I
-Kustom Prolaser-II
-Kustom Prolaser-III
-Laser Atlanta
-Laser Atlanta Stealth Mode
-LTI Marksman 20.20.
-LTI Truespeed
-LTI Ultralite 100,100LR,125,200,200LR
-Multanova Lasercam
-Multanova Lasercam NT
-Multanova StarLaserRedflex
-NJL Kft SCS-101/SCS-102
-Ultralite 125
-Riegl LR90-235
-Robot TraffiPatrol
-Sagem EUROLaser
-Sagem MestaLaser
-Stalker LZ1
-Truvelo D-Cam
-Traffic Observer LMS 291/221/04/05
-Truvelo Lidar
-Vitronic

===============================================================================================================================================================================================================

Saker som känner av om det finns en radarvarnare i bilen: (RDD aka Radar Detector Detector)
==========================================================

RDDs:
=====
HCR MD-3D
OPP
Spectre I
Spectre II
Spectre III
Spectre IV
Spectre 4+
Stalcar  (Australian Cops use a remarked Spectre)
VG-2 RDD Obsolete?

The RDD is tuned to detect this IF of 11.558 GHZ & is very sensitive indeed.
Stealth Micro Systems P/L Australia The maker of Spectre and Stalcar

Dem bästa radarvarnare för att inte synas är:
=============================================
BEL STI Driver 475$
BEL STI R
Whistler XTR 690
Whistler 78 150$
Beltronics RX65 300$

Radar Detector   Normal   With Stealth Modification:
==================================================================================
Bel STi Driver (Portable)  Not Detected   -
Bel STi-R (Remote)   Not Detected   -
Escort 9500ci    Not Detected   -
Whistler Pro 78 Rev C   45m   24m  (Kan det vara en PRO78SE?)
Whistler XTR-695   90.9m   60.4m
Whistler XTR-690 Rev C   94.6m   29.7m
Rizen RZ-730    203.6m   164.4m
Escort 9500i    215.5m   210.4m
Valentine One (front)   277.1m   -
Bel RX65e (Euro)   407m   200.2m
Valentine One (rear)   533.5m   -
Bel GX65    550m   293m
Escort X50 (rev 5)   1036m   235.9m
Adaptiv TPX motorcycle   1200+   -
Cheetah Sentinel   -    -

Ett annat test: Mot Spectre-III
================
Beltronics STi   -
Whistler XTR690   80.7m
Whistler Pro78   180.1m
Beltronics RX65   190.5m
Beltronics RX55   220.7m
Whistler Pro73   223m
Valentine One 3.858 Front 224.3m
Beltronics V955   229.5m
Escort 9500i   233.8m
Cobra XRS-9830   256.6m
Escort 8500 X50   307.5m
Valentine One 3.858 Rear 331.9m
KAT-500    353.6m
Escort SR-7   609.9m

Note:
=====
-Jag vet inte ad en Stealth Modification innebär (Men enligt patentet från B.E.L så används olika material som ska resonera på dem frekvenser som super******dynerna i detectorn ligger på)
-Vad blir det för skillnad om man har radarfarnaren vertikalt

By tilting your radar detector's antenna toward the ground, instead of ***** ahead, you will reduce the detection of your radar detector significantly.

===============================================================================================================================================================================================================
OLIKA RADAR FABRIKAT:
===============================================================================================================================================================================================================

Arena: (Russian)
======

===============================================================================================================================================================================================================

Berkut: (Russian Made Traffic Radar)
=======
-Ryssland,Litauen
-K Band
-Circular Polarisation

Escort X50E 2.7Km

Test1:
======
V1  676m
Escort X50 661m
Pro78SE  383m

===============================================================================================================================================================================================================

Fotorapid C:
============
-K Band Radar

Test1:
======
Escort X50 EURO  FORWARD:423M
Escort X50 EURO  REAR:263M
Bel RX65E Pro   FORWARD:428M
Bel RX65E Pro  REAR:142M

Test2:
======
E925   145M
V995   149M
8500 X50E  154M
PRO78   160M
RX65E   180M

===============================================================================================================================================================================================================

http://www.youtube.com/watch?v=aUShTQAGqKU&feature=related

Iskra 1D (Russian)
========
-Russian,Latvia,Poland
-K-Band 24.150 GHz
-Radar Gun
-Extremt svår att upptäcka

Iskra 1 despite it's humble look is one of the industry's most advanced and fastest radars. Radar can measure speed in both directions, as well as from moving car.
Theoritically "K" band radar's are detectible for most detectors, though Iskra 1 from beginning of year 2008 is equipt with modern pulse transmitter,
that sends microwave packets that are 20ms (0,02sec). Minimum number of pulses is 3, accordingly 60ms(0,06sec). Iskra 1 works in 3modes:

Normal 300ms(0,3sec) pulse - measuremnt distance approximately 800m (---)
Fast 200ms (0,2sec) pulse - measurement distance approximately 500m (--)
SuperFast 60ms(0,06sec) pulse - measuremnt distance approximately 300m(-)

Problem is in fact, that 90% detector's can detect "K" band pulses, longer than 300ms. Accordingly, if pulses are faster the detector simply doesn't respons.
It's clear, that new radars mostly will be used in Fast or SuperFast modes, theredore we have made a list with detectors that doesn't detect new radars and vice versa.

New radars are not detected by:
===============================
* In Latvia well-known Beltronics Rx65
* All Beltronics Vector detector series like 945, 955, LR975
* Beltronics RX55 ASV version, Passport SRX, Sr7, Solo S2
* Absolutely all Cobra's models
* Old models of Whistler except Rev.C., that will detect Fast mode, SuperFast mode is not detectable even by Rev.C.

(står det rätt här menar dem kanske att den detecterar Normal mode men inte fast och superfast, eller menar dem att den detecterar normal och fast)

Detectors that detect Fast(200ms) band:
* Escort X50 Euro (european version) - solid
* Valentine One-testing in closed enviroment was succesfull, but there is still no guarantee, that all V1 software's versions  detect radars. More accurate information, will be published soon.
* Escort 9500i/iX ASV version - not solid 50/50
* Beltronics STi Driver - working, but there is need to make extra testing
* Beltronics STi Remote - not tested, but need to work better than STI driver
* Beltronics 975e - working

Detectors, that detect SuperFast(60ms) mode:
*Escort X50 Euro (European version) - solid

===============================================================================================================================================================================================================

Kris-1: (Russian)
=======
-Russia

===============================================================================================================================================================================================================

Kustom:
=======
-USA,Australia
-Frequency 35.1 GHz (Australia)
-Frequency 35.5 GHz (USA)
-KA Band

Results shown by table:
=======================
Radar Detector  Orientation  1st 2nd 3rd Average
================================================================
Conqueror Remote  horizontal  154m  157m  167m  159m
Bel 975r (Remote)  horizontal  151m  136m  140m  142m
Bel STi-R (Remote)  horizontal  140m  -  129m  134m
Escort 9500i   horizontal  94m  82m  105m  94m
Early Warning   horizontal  27m  24m  38m  29m
Bel 966 euro (Remote) * horizontal  -  -  -  -

Note:
* The Bel 966r cannot detect Ka 34.7, 35.1 or 35.5GHz
===============================================================================================================================================================================================================

MPH:
====
-USA
-Frequency 33.8 Ghz
-KA Band and X Band

===============================================================================================================================================================================================================

Multanova Multaradar-6F:
========================
-Frequency 34.3 GHz
-KA Band Radar Output 0.5mw ( Kan var satt till så lite som 0.2mW enligt säker källa)
-Vertical Polarisation

COBRA   10M (Unknown Model)

Test1:
=====
Valentine-1E  299M
Bel-RX65E  156M

Test2:
======
Valentine-1  130M
Bel-RX65E  100M
V995   30M

Vertical VS Horisontell: Multanova 6F
========================

See the results of our 2008 Multanova 6F 34.3GHz Speed camera test:
===================================================================
Radar Detector   Orientation 1st 2nd 3rd 4th Average
========================================================================================
Valentine One (euro off)   vertical   417m   440m   -   -   428m
Valentine One (euro off)    horizontal   395m   402m   -   -   398m
Bel STi-R (Remote)   vertical  373m  446m  330m  436m  396m
Rizen RZ-730     horizontal   381m   363m   -   -   372m
Bel 966 euro (Remote)   vertical  334m  328m  342m  -  335m
V1 Remote (euro off)     horizontal  381m  394m  264m  260m  324m
Bel 975r (Remote)   vertical  335m  175m  339m  -  283m
Conqueror PL940 Euro   vertical  255m  241m  -  -  248m
Whistler Pro78 Rev C     horizontal   244m  201m  178m    208m
Whistler Pro78 Rev B    horizontal   204m   214m   132m   132m   170m
Conqueror PL940 Remote   vertical  171m  155m  161m  153m  163m
Whistler Pro78 Rev A    horizontal   152m   165m   158m
Whistler Pro78 Rev B     vertical   125m  110m   118m
Escort 9500i     vertical   116m   -  -   -   116m
Escort 9500i     horizontal   103m   96m  105m   -   101m
Whistler 948euro    horizontal  153m  70m  74m  83m  95m
Cobra 9930    horizontal  82m  81m  -  -  82m
Early Warning EW-3005    vertical   77m   -   -   -   77m
Early Warning EW-3005    horizontal   57m   46m   71m   -   58m
Cobra 9330    horizontal  28m  -  -  -  28m
Escort 9500ci    horizontal

Test4:
======
Whistler 948 130m Multanova 6F 34.3 Ghz

===============================================================================================================================================================================================================

Multanova Multaradar-C: (Switzerland)
=======================
-K Band
-24.100 GHz
-Vertical Polarization
-22 Degrees Angle
-Integration of the actual radar with a camera is Made by ROBOT Visual Systems GmbH

===============================================================================================================================================================================================================

Multaradar S580 (Switzerland)
===============
-K-band 24.125 GHz
Escort X50E 800M
Valentine-1 600M

===============================================================================================================================================================================================================

Radius: (Russia)
=======

===============================================================================================================================================================================================================

Ramet AD9C: (Czech)
===========
-Czechia
-Slowakia
-Frequency 34.032 GHz 34.041 GHz
-KA Band

Test1:
======
Valentine-1  436M
Whistler Pro78se 211M
Escort X50E  205M
Beltronics Sti Driver 99M

Test2:
======
Valentine-1  263M
Escort 9500ci  198M
Bel-RX65E  170M
Whistler-PRO78  66M
Bel-RX65  50M
Whistler-1734  10M

Test3:
======
Escort 9500ci  FORWARD:182M
Escort 9500ci  REAR:280M
Valentine-1  FORWARD:169M
Valentine-1  REAR:151M
Escort X50E  FORWARD:158M
Escort X50E  REAR:54M
Bel-RX65E  FORWARD:145M
Bel-RX65E  REAR:58M
Escort 9500i  FORWARD:103M
Escort 9500i  REAR:30M
Bel-RX65  FORWARD:93M
Bel-RX65  REAR:-29M

Test4:
======
Valentine-1  269M
Bel-RX65E  235M
Escort 9500i  181M

Test5:
======
Escort 9500ci Vertical 482M
Valentine-1  191M

Test5:
======
Escort 9500ci Vertical 512M
Bel-RX65E  135M

Test6:
======
Escort X50E  16 Sekunder innan
Bel-RX65E  9 Sekunder innan

===============================================================================================================================================================================================================

Sensys RS240 (Swedish)
-Dubai
-Lithuania
-Sweden
-K-Band 24.1Ghz
-Power 100mW
-Rapportlinjer: 13m 30m 50m (5-100meter)
Pulse 20 times/second detta borde då betyda 50ms pulsrate (50x20=1000ms)

Lampan:
=======
-Flash Energy 1200Watt
-Flash Duration 0.4ms

===============================================================================================================================================================================================================

Simicon Kriss P (Polish?)
===============

===============================================================================================================================================================================================================

Sokol-M (Russian?)
==================
-Russia
-X-Band Short Impulse Radar
-Variants M-S, M-D

===============================================================================================================================================================================================================

Stalker ATR:
============
-USA
-Frequency 34.7 GHz
-KA Band

===============================================================================================================================================================================================================

Vizir: (Russian)
======
-Russia

===============================================================================================================================================================================================================

KAMERA RADAR POLARISTION:
=========================
We don't have as much photo radar in the states as they do in some countries overseas, and people that don't face it as a threat should consider themselves lucky:
it can be difficult to detect, because
1) many units are low powered, and
2) many units are "horizontally polarized". Most regular police radar is "circular polarized" with the exception of the Stalker ATR, and a couple of new K-Band units from Kustom signals.
Radar detectors are vertically polarized when mounted normally, in the horizontal position (Got that?).
Detectors are designed this way because horizontally polarized radar waves are attenuated (sometimes a lot) by sloping vehicle windshields, while vertically polarized radar waves are much less affected.
So, more range can be obtained by trying to detect the vertical polarized waves as long as the radar source isn't horizontally polarized.
When the polarization doesn't match the radar source it can have a devastating effect on range. How much? That is what we set out to discover.

People who face horizontally polarized photo radar as a threat learned a long time ago to mount their detectors "on their side", because when a detector is mounted on its side
(in the vertical position) it is horizontally polarized, matching the polarization of the photo radar. Special mounts are manufactured specifically for this purpose,
and these are what we used for the test

M4 Hardware:
============
Same unit is sold with different casing and different dsp software: But they perform different
===================================================================
-V995
-9500i
-X65E
-8500 X50

=============================================================================================================================================================================================================

Best Place to Mount Radar Detector:
===================================
There are many debates on the Internet as to where is the best position to mount your radar detector (high or low on the windscreen) or even in the front grill.
Lots of speculation and (sometimes heated) debates - only way to know for certain...a controlled test.
We tested both Multanova speed camera & off axis (around the curve) detection at different mounting points to put an end to the debate.

Radar Roy from radarbusters states:
===================================
"If you have laser jammer, mount high, If not, mount low"
-Our testing seemed to support the latter:

Results: Multanova-6F KA-Band
==============================
Radar Detector   1st 2nd 3rd 4th Average
========================================================================
V1 - Mounted Low on windscreen  383m  385m  375m  -  381m
V1 - Mounted in front grill 381m  394m  264m  260m  324m
V1 - Mounted High on windscreen 201m  203m  204m  255m  215m

Next test was using an Escort 9500i with an "around the curve" test.
====================================================================
 
Results:
========
Radar Detector   Orientation  1st 2nd 3rd Average
=================================================================================
Escort 9500i mounted low  horizontal  101m  109m  115m  108m
Escort 9500i mounted high  horizontal  94m  88m  99m  94m
-Again the results surprised us, with the detection range around 10% less with the detector mounted high.

Lasergun Test:
==============
Laer Detector   % of alerts low     % of alerts high:
===================================================================
Valentine One   80.9%    66.7%
Bel STi XR   58.8%    37.5%
Escort X50   42.1%    38.8%
Cobra 9330   27.8%    22.2%
Whistler Pro-78  20.0%    6.6%
Whistler XTR690  5.5%    14.3%

Note fungerar för övrigt kass:
==============================
With the exception of the Whistler XTR-690, all radar detectors Alerted to the laser gun MORE when mounted low on the windscreen. 
It makes intuitive sense that this would be the outcome, since the laser beam is very narrow (around 30cm diameter per 100m)
and thus aiming at he front of the car could potentially miss the radar detector's laser sensor completely.

Conclusions:
============
Is this the final be-all / end-all decision for all cars and all radar detectors?
No, of course not, but here at Delonix Radar we believe there is not as much substance to the argument that mounting high gives you longer range.
Certainly in our few tests we've seen the opposite.

So in our opinion, it's best to mount your radar detector low and centred on the windscreen.

Best Radar Detectors:
=====================
Valentine-1  499$
Bel Sti   499$
Escort X50  300$
Whistler Pro78  220$

Valentine-1  499$
Bel-Sti   499$
Escort X50E
Escort X50  300$
RX65E
RX65   339$ Red 380$ Blå

Best Laser Detectors:
=====================
Radar Detector   % of alerts
===================================
Valentine One   73.8%
Bel STi XR   48.5%
Escort X50   42.5%
Bel STi-R   25.6%
Cobra 9330   25.0%
Whistler Pro-78  13.3%
Whistler XTR690  11.1%

Escort X50:
===========
It is rated number two in the world in laser detection, and number two for false alarm filtering

Priser:
=========
X50E 399£
Pro78 169$
X50 310$
RX65 339$

Det hänger mellan:
==================
Whistler PRO78  169$
Whistler XTR695  Måste få mer info om denna för den har en del features som är intressanta
Escort 8500 X50E
Bel RX65E
Bel V995
bEL v955

The Pro78 uses an RF absorber inside the top cover of the Pro78's radar horn to reduce harmonics within the LO chamber cavity.
The RF absorber also lowers the microwave frequency noise floor thereby improving overall performance.
This RF absorber may also partially explain why the Pro78 boasts one of the shortest detection distances against the Spectre radar detector detector which is used by police to identify radar
detector users

---
Dielectric Focusing Lens enables you to see around corners
Porslin.Mica,Glas,Plast,Metall Oxider

Compact radar detector and range extender
United States Patent 4318103
http://www.freepatentsonline.com/4318103.html

A radar detector adapted to be carried by a motor vehicle, includes a housing enclosing a compact horn antenna having a tapering wall portion which defines a cavity extending from an aligned
aperture within the housing. A plano-convex dielectric lens extends across the aperture and cavity and introduces a microwave phase delay decreasing from the center of the cavity towards
the tapered wall portion of the horn antenna to compensate for the deficiencies in the compromised design of the antenna and for significantly increasing the sensitivity and gain of the detector.
The dielectric lens may project outwardly from the housing or inwardly into the antenna cavity and may be molded as an integral part of the front wall of the detector housing.
In one embodiment, the lens is also adapted to be conveniently attached to an existing radar detector.

Mycket riktigt så finns det dielectriska saker inne i hornatennerna på BEL som resonerar på samma frekvens som xxx
och därmed kan man inte detectera radarvarnaren, keramiska piller som resonerar på samma frekvens som radarvarnarens lokala oscilator genererade interferenser
pillrerna produceras av Trans-Tech

Jag tror att min Whistler är gjord efter patentet 4313216
Så det kan bli svårt att filtrera bort X-band
X-band signalens output har längre mellan pulserna det är enda skillnaden

Cheetah Sentinel är väldigt bra på K-Band


--
Radar Fabrikat Sverige: Ej kameraskåp
=======================
Falcon
Nieschoj
Sierzega
EIS

En RS240-radar från Sensys
==========================
Kameraskåpen
=============
Så här funkar det

Radar: En RS240-radar från Sensys följer fordonen i flera filer inom 150 meter.
Avstånd och hastighet mäts tjugo gånger i sekunden.
Hastigheten mäst dels med dopplereffekt, dels med avståndsförändringen mellan mätningarna.
Antal passerande fordon och dessas hastighet mäts kontinuerligt, och samlas in som trafikdata i en databas hos Vägverket.

Kamera: Digital industrikamera med upplösningen sex megapixlar, som är tillräckligt för att identifiera förare och nummerplåt.

Skåp: Kameraskåpet tillverkas av Unitraffic i Borås, som monterar den kompletta mätenheten, sammansatt av Sensys i Jönköping, i det av Vägverket mönsterskyddade aluminiumskalet.

Blixt: Studioblixt med snabb brinntid.

Larm: Vid driftstörningar eller åverkan skickas ett smas via mobilnät till berörd vägverksregion.

Kommunikation: Alla mätdata och bilder skickas krypterat via ett modem genom det fasta telenätet, till polisens utredningsenhet i Kiruna.

Mätdator: En industridator från Sensys styr systemets olika funktioner. När mätstationen är aktiverad för hastighetsöverträdelser,
tar kameran en bild på de fordon som kör för fort. Dag, tid och plats registreras. Upp till 400.000 bilder kan lagras på hårddisken.

Mobilkamera heter MSSS

--
Laser fungerar inte om det är dimma eller regn

Konkav lins i fronten på hornet är till för att "Correct planar aberrations"

Vad exakt gör Citymode:
=======================
Vart i slingan sätts ATT ?

VG-2 Detection

Commone Laser Frequency pulserates: 905nm eller 904nm?
===================================
100Hz
125Hz
130Hz
200Hz
238Hz
380Hz
600Hz

Light absorber
Laser Veil is a translucent bluish liquid
Laser Jammers are LED Based

dom som ja kör med är75-201-58 och 75-201-09 orsaken att ja valt dom är att dom täcker dom frekvenser som finns i högre energier och är ganska biliga, nu är det så att drift tiden förkortas avsevärt om strömen är hög, men det är sammtidigt så att man vill ha så hög effekt som möjligt,,
man kan lägga 6 stycken i serige på 12 volt men det är inte bra för då kan man inte ha motstånd och det bör man ha

Jag köpte mig en ir-spot för 99:- från kjell som jag tänkte ha i bilen, men har aldrig orkat bygga ihop den.


Det skall visst vara problem med värmeutvecklingen och man bränner dioderna ganska lätt vid kontinuerlig drift och för hög spänning.
Kanske 6-9 volt är lämpligt men frågan är om det räcker för att störa PROLaser.

Men dom säljer ju även 10 lösa dioder för 19:- så det är ju bara att byta ut.

KEMO IR-spot B223 99:- (byggsats)
http://195.67.69.169/kocny/infovisa.asp?87223

KEMO IR-dioder, 10 st S081 19:-
http://195.67.69.169/kocny/infovisa.asp?89281

 

KEMO IR-strålkastare 199:-
http://195.67.69.169/kocny/infovisa.asp?88120

Lätt att se om dom lyser!
Bara att kolla igenom en ccd kamera. (läs digitalkamera)
(Om en digitalkamera ser det så borde man ju se lasern också)

IR-Filter

Att göra ett fordon som har låg reflektetion av infrarött ljus är möjligt på samma sätt som att göra
en bil som reflekterar mest ljus inom området runt 650 nm +/-100 nm d.v.s en RÖD bil.

Den gröna färgen som används inom försvaret är av en s.k. IR-absorberande typ.
Syftet är att reducera IR strålning (värmesignaturen) från antennen och på så sätt bli svårare att upptäcka av bl.a.
IR detekterande vapenSå en IR-absorberande färg minskar värmesignaturen om den målas på ett objekt?
Du borde kanske intressera dig för lite termodynamiska studier.

Elementfärg
--
Brända CD/DVD skivor Mot Laser.
MEN !! OBSERVERA!!
Polisen skall i första hand mäta mot Reg.skylt, i andra hand Framruta.
Hur bra funker det att täcka dessa ytor med CD-skivor.


Detta funkade innan dom höjde böterna:

Reg-skylt)
Lägg ett antal CD-skivor omlott tills rätt längd uppnås.
Tejpa REG.NR med Svart eltejp.

Vanligt glas är ogenomskinligt för UV och IR
http://peakbeam.thomasnet.com/item/searchlight-filters/900nm-sharp-cut-on-fully-covert-infrared-filtr/mba-1900?&forward=1

Parkerings Sensor (Laser Star)

Skräp: Passive Radar Scramblers (Kan inte fungera)
=======
Currently, these devices include and are limited to:
Phazer II
RMR-C430
RMR-C450
RMR-8DS
RMR-RS202
RMR-RS202D
Super Stealth 9000
Ninja G3 - Obliterator (Marketed in Australia)

Currently, there is only one company that markets active radar jammers, it is the Scorpion Ultimate radar jammer

Radar Gun   1500 "   1000"   500"
Bee III Ka 33.8 Ghz  Jammed  Jammed  No Jam
ATR Ka 34.7 Ghz  Jammed  Jammed  No Jam
Talon Ka 35.5 Ghz  Jammed  Jammed  No Jam
SpeedGun X 10.535 Ghz  Jammed  Jammed  Jammed
Decatur DSR-K
24.150 Ghz  Jammed  Jammed*  Jammed*

--
These terms identify a radar detector that can not be detected by VG-2. Radar Detectors that are non detectable have their circuitry tuned outside of the VG-2 "listening" frequency or have
reduced the emissions emitting from the antenna. Stealth is another term for immunity used by radar detector manufacturers. See important Spectre RDD information above as most detectors once
called "Undetectable" are no longer safe.
--
PRO78 VS SPECTRE IV+ 100METER
Many radar detectors use an LO that operates around 11.558 GHz.

xtr695
948 euro

-----------

 

Various independent reviews suggest Whistler Pro-78 alerts sooner than Beltronics STI on Ka-Band.
Pro 3450 Remote unit

In our testing, the Sentinel from Cheetah is by far the best detector for the Gatso / Multanova C K-band cameras and anything with Ka-narrow does OK with the Multanova 6F.
The new STi-R mounted vertically absolutely killed everything in detection range including a V1 in Euro mode.
http://www.speedcheetah.com/scshop/index.php

Spegel 1700Skr 150 Pund
Enbart Kband detectorn 100 Pund Totti  250 Pund

Enbart Kband Detector och Inside unit utan spegel 149 Pund 1700Skr
The "AUDIOnode"
in-car warning unit
 
Target EVO 966 R (Bel Target Evo)
Waterproof version

http://www.youtube.com/watch?v=c9obSqL3vEA

--

 



Edited by muskot
Back to Top
mrmac73 View Drop Down
Certifierad
Certifierad


Joined: 24-Mars-2004
Location: Göteborg
Status: Offline
Points: 2418
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote mrmac73 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 31-Oktober-2009 at 23:20
Oj, det var långt...

Originally posted by muskot muskot wrote:

Laser i Sverige används Kustom Prolaser II och III eventuellt andra Kustoms ?



Kan lägga till att det även finns någon av LTI-modellerna, ej säker på vilken.

/MrMac
Fler burkar än vad som ryms i signaturen...
Back to Top
Dr Doktor View Drop Down
Certifierad
Certifierad
Avatar

Joined: 18-November-2004
Location: Saltsjö-Boo
Status: Offline
Points: 8028
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dr Doktor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 01-November-2009 at 17:05

Det är som sagt en hel del falsklarm på radarfrekvenserna och det är bara kameraskåpen och infoskyltar med "Du kör i XX km/t" som använder radar.

Alla kameraskåp, även mobila, försegås av tydlig varningsskyltning. Är man ouppmärksam och behöver hjälp så brukar navigatorer vara dåligt uppdaterade med POI för kameror medan däremot AD-tekniks Active GPS alltid har en aktuell och korrekt databas att gratis ladda ned.

Om man har laserstörare så tror jag man åker fast i första hastighetkontrollen. Om laserpistolen indikerar störning så kan man vara säker på att det bara händer när någon har laserdioder i bilen som stör. Kanske att själva pistolen har möjlighet att se IR ljus för att kunna sikta ordenligt och ser då även eventuella stördioder mycket tydligt på en bil.

/DD

Back to Top
lassepilis View Drop Down
Entusiast
Entusiast


Joined: 04-Februari-2005
Location: Stockholm
Status: Offline
Points: 583
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote lassepilis Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 01-November-2009 at 21:32

hej muskot. jättetrevligt med en längre och ingående teknisk artikel. Ett lovvärt inslag som vi andra borde ta lärdom av och dela med oss vår kunskap. Jag själv hade en Cobra radarvanare monterad högst upp i grillen i bilen i 10 år. Det var på 70-talet innan radarvarnare blev förbjudna. En signalkabel till kupen med ON/OFF-switch, volym och buzzer samt en liten lysdiodramp. Betalade sig :). Köpte en radar/laservanare på kanarieöarna som jag kollar hushållets (2 pers) 8 st (!) fjärrkontroller med. Det är inte helt rätt frekvens på ljuset men det är lätt att kolla när fjärrens batterier behöver bytas. Självklart varnar den för "plåtpoliser" (kameror). Bilen är såld efter en flytt till Sth:s innerstad så det ämnet (kameror) är inte längre aktuellt.

Ville bara tacka och förmedla mina erfarenheter. (kommer "kanalpoliserna" nu?) 73 de -0GBZ, lasse

 

Back to Top
volvo480 View Drop Down
Stamgäst
Stamgäst
Avatar

Joined: 12-April-2008
Location: Falköping
Status: Offline
Points: 103
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote volvo480 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02-November-2009 at 14:55

Varför vill man ha en radarvarnare?
Räcker det inte med att se vad det är för hastighet, och sen köra efter det?

 

Uniden 92xlt
www.lars-ljungberg.com
Back to Top
mrmac73 View Drop Down
Certifierad
Certifierad


Joined: 24-Mars-2004
Location: Göteborg
Status: Offline
Points: 2418
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote mrmac73 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02-November-2009 at 15:40
Originally posted by Dr Doktor Dr Doktor wrote:

Kanske att själva pistolen har möjlighet att se IR ljus för att kunna sikta ordenligt och ser då även eventuella stördioder mycket tydligt på en bil.


Nej, finns inget IR-sikte.

/MrMac
Fler burkar än vad som ryms i signaturen...
Back to Top
Dr Doktor View Drop Down
Certifierad
Certifierad
Avatar

Joined: 18-November-2004
Location: Saltsjö-Boo
Status: Offline
Points: 8028
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dr Doktor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02-November-2009 at 17:59

Originally posted by mrmac73 mrmac73 wrote:

finns inget IR-sikte.

Hur är det nu, har pistolerna en så pass modulerad signal att detekteringen enbart reagerar på sin egen "signatur"  eller kunde man modulera stördioder så att pistolen visar en gilltig 70km/t hastighet istället för att visa störning/mätning ej möjlig?

/DD

Back to Top
lassepilis View Drop Down
Entusiast
Entusiast


Joined: 04-Februari-2005
Location: Stockholm
Status: Offline
Points: 583
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote lassepilis Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02-November-2009 at 21:44

Kanalpolisen slog till direkt.

Varför vill man ha en radarvarnare? Tja, med en Volvo480 behövs det kanske inte? Eller hålla sig till ämnet. I detta fall radar. Använda  radarn och pejla ämnet?

Som någon sa, Det svåra är inte att köra för fort, det svåra är att hålla hastighetsbegränsningarna.

Med ett leende, -0GBZ, lasse
edit: syftfel



Edited by lassepilis
Back to Top
Gummipinnen View Drop Down
Entusiast
Entusiast
Avatar

Joined: 23-Januari-2004
Location: -
Status: Offline
Points: 954
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Gummipinnen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 03-November-2009 at 15:29
Alla kommer med all säkerhet att köra för fort någon gång i livet, t.ex. om du ligger efter en lastbil som håller sina 80 km/h på 90-väg, inte
kör du bara 90 km/h under själva omkörningen...? Men det tar inte "fart-inspektören" hänsyn till, när han precis skjutit dig i 110 mh/h och
slickar sig glatt runt munnen...
Back to Top
lassepilis View Drop Down
Entusiast
Entusiast


Joined: 04-Februari-2005
Location: Stockholm
Status: Offline
Points: 583
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote lassepilis Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 03-November-2009 at 21:51

Det blev lite OT med fortkörning. Back to basic. Om jag bygger en (CW-) mottagare för 10 GHz amatörband har jag plötsligt en "radarvarnare". Den jag byggde tog polisradar, butiksdörrar, varuhus stöldlarm (5GHz?) men inte mikrovågsugnar (2,4 GHz). Inte mycket till mottgare utan snarare en microvågsdetektor med en gunn-diod. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Gunn_diode

Någon annan med erfarenhet? lasse

Back to Top
rejsbo View Drop Down
Medlem
Medlem
Avatar

Joined: 02-Februari-2006
Location: Märsta
Status: Offline
Points: 72
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rejsbo Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05-November-2009 at 16:52
Tja.
Nu när jag är i USA, så tänkte jag inhandla en radardetektor.
Någon som har en susning om vad som fungerar hemma i svedala??
AOR AR 8200 MK3,Icom IC-r20, Sportys JD-100.Icom IC-RX7 Icom IC-R10.

DLS 200 (trasig)och en fungerande.

Biltema antenn. :-)

Discoantenn 'ala "radioshack"
Back to Top
Dr Doktor View Drop Down
Certifierad
Certifierad
Avatar

Joined: 18-November-2004
Location: Saltsjö-Boo
Status: Offline
Points: 8028
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dr Doktor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06-November-2009 at 18:21

Dom säljer bara laser/radarvarnare som funkar bäst i USA. Det ska vara en europamodell om du ska slippa falsklarm. Muskot räknar upp några EU modeller som funkar.

/DD

Back to Top
muskot View Drop Down
Entusiast
Entusiast


Joined: 13-December-2008
Location: Annan
Status: Offline
Points: 581
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote muskot Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07-November-2009 at 02:54

Jag har väl inget nytt att komma med i just tråden, ska väl ändra ang. att det fanns lite andra fabrikat ang. laser pikadollerna. hmm som sagt personligen var det som eller är det som så här, jag har haft en grunka från AD teknik som har varit helt fantastiskt bra men den gick sönder, och med sönder menar jag att det kom blå rök ur den, jäkligt skumt för det borde det inte göra men det gjorde det i alla fall. och sedan är det den grejen, när ngn fråga varför man nu ska ha en till att börja med, så sade jag ju det redan inledningsvis att det är till för att köra i rätt hastighet va.. och lassepilis var ju också inne på den grejen va. så det va är det väl ingen va som har nåra synpunkter åå såå va.. slappna av lite vet ja..Sedan kör jag personligen jäkligt många mil runt i EU inte bara i sosse sverige va utan även en del strax utanför sundbyberg och så och där har dem faktiskt lite radar grejer som är jävligt elaka, innan eu behövde man inte bry sig va men nu va nu är vi eu medborgare va så då kommer farbror blå i portugal och knackar dörr för att du inte körde 80 på deras jävla 70 sträcka, så jaa...

Men som sann svenne vad har man i portugal att göra... lika bra att... bara köra i 90.. (Hoppas ni nu ser den elaka tråden med det omvända skämtet)

Ja ..

Ok näe men hursom haver det som INGEN sade ngt om som är det viktigaste är!!!

Laserstörare är INTE lagligt = Korrekt

En apparat som i FÖRSTA hand INTE är avsedd som laserstörare men

RÅKAR störa är i laglig mening = LAGLIG och detta finns prejudikat för !!! inte ett skämt, om ni inte tror mig läs fakta.

Thats about it har inget mer just nu att komma med.

Sedan föll nog Cheetahs GPS spegel lite i glömska, jag är ingen sponsor för den, men den är grym.

Heippa hoippa

>Till Rejsbo skulle jag säga att kolla efter Whislers SE serie

den finns att köpa i USA vad gäller Beltronic och Escorts EU serirer så finns dem bara att köpa i typ Ungern och Lettland = EU

Och ett bra pris om du inte hittar en leverantör vilket jag skulle göra för att se revisionen... verkar vara Amazon av alla ställen... ok nu stänger jag nog tråden för jag har inte mer att komma med just nu, detta var bara för att se om ngn annan var intresserad, kanske hittar jag ngt nytt och då återkommer jag isåfall... gonatt

PS Ärtsoppa med vitlöks smör smakar f**king europa

 



Edited by muskot
Back to Top
Dr Doktor View Drop Down
Certifierad
Certifierad
Avatar

Joined: 18-November-2004
Location: Saltsjö-Boo
Status: Offline
Points: 8028
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dr Doktor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 09-November-2009 at 13:01

Originally posted by muskot muskot wrote:

 jag har haft en grunka från AD teknik som har varit helt fantastiskt bra men den gick sönder, och med sönder menar jag att det kom blå rök ur den

Du gjorde inte samma tabbe som jag då, när jag inte hittade ciggkabeln så klippte jag en USB kabel och skuva in i en ciggplugg och kopplade in i bilen, med blårök som resultat.

USB anslutningar är ju alltid 5volt och inte 12v som det blev med den kopplingen. Men AD-Teknik repade burken för en tvåhundring och en extra ciggkabel inhandlades vid samma tillfälle.

/DD 

Back to Top
ingvar View Drop Down
Certifierad
Certifierad
Avatar

Joined: 20-Juni-2005
Location: Lund
Status: Offline
Points: 1633
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ingvar Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29-November-2009 at 02:06

Originally posted by mrmac73 mrmac73 wrote:

Oj, det var långt...
/MrMac

Och brett! 

Back to Top
 Post Reply Post Reply
  Share Topic   

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down